Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
+8
Unde®minE
Hei_(BK201)
scoutcrawler
KaranlıK
RoMe
nyuu
spartiate
Akuma_Blade
12 posters
AnimeManganTR :: SOHBET :: Tartışmalar
1 sayfadaki 1 sayfası
Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Geçen bahsettiğim ve birkaç forumda da tartışmaya açtığım Code Geass R2'deki satranç faciasını hatırlıyorsunuzdur. Bugün de benzerini Death Note: The Last Name'de görünce sinirden binadan atlayasım geldi, ya bu kadar mı düşüncesiz olunur!?!
Aşağıda gördüğünüz sahneyi sadece bir kez izledim, tekrar da izlemedim sinirden kapattım filmi. Bilgisayarı kırasaım geldi. Şimdi olay şu:
Light , L'nin ofisine gelir ( 9. dakika 49. saniye ) Bu sırada L kendisine, onun başta Kira olduğunu düşündüğünü, eve dinleme cihazları ve kameralar koysa da bunu henüz ispatlayamadığını söyler (Komedi burada başlıyor) Light, çikolata yiyen L'ye arkadan yaklaşır önünde duran satranç masasında ilk hamlesini yapar. Komedi diyorum çünkü hemen sonrasında tonla sebep var
1- her ikisi de dama oynar gibi 2-3 saniyede 1 hamle (hatta bazı yerlerde saniyede 1 hamle) oynayıp hem de konuşuyorlar. Aranızda hayatında hiç turnuvaya girmiş, lisans sahibi oyuncu varmı bilmiyorum ama satranç tavla yada pişti türü bir oyun değildir, IQ seviyeniz ne kadar yüksek olursa olsun 1-2 saniye oynadığınız bir hamle mutlak açık verir size. Tamam, L ve Light normal zeka sahibi insanlar değiller, peki aşağıda sayacağım hatalar neyin işareti biri söylesin bana?
2- Light'ın ilk hamlesini yaptığı yere bakarsak siyahla oynadığını görüyoruz, ( maçın bittiği yer ise 12. dakika 5. saniye ) L "seni mat ettim" gibisinden bakıyor. Light ise sırıtıyor ve kameranın siyah atın nereden geldiği tam göstermediği bir hamle yapıyor ve atla "şah mat" diyor. Screenshot'unu aldım , lütfen bakın:
Şimdi Light'a göre sağ üste baktığımızda beyaz şah A1'de , L tarafından siyah atla şah şekilmiş : Beyaz şah B1'e gitse siyah fil, B2'ye gitse siyah piyon var. L şok olmuş şekilde yüzü geriliyor ve "tebrikler" diyebiliyor.
Şimdi tahtaya baştan bakalım: A2'de beyaz şahın hemen üstünde (sanırım) bir piyon var ve siyah atı alabiliyor. (Merak eden varsa diye söylüyorum, açmazda da değil pozisyon) Tahminimde yanılmıyorsam mat olmamış pozisyona mat demişler.
4- Öyle bir maç yapılmış ki her tarafı epic fail arkadaşlar: L son hamlesini yaptığında A6'da beyaz vezir var ve tam çaprazında D3'de siyah fil var (Yani mantık gereği L hamlesini yapıp bitirdiğinde vezirle fili almamış, Light da fille veziri almayı düşünmemiş : Anlayacağınız bir hamlelik süre boyunca her iki oyuncu da o taşları görmemiş, fille vezir trene bakar gibi bakmış birbirine) Hadi bunu görmediler diyelim, A6'daki beyaz vezirle B6'daki siyah kalenin yan yana durması ne iştir, bir hamle boyunca onlar da mı beklediler durdukları yerde???
5- Madem rok çekmişsin de hem en köşeye gidip hem de çapraz koridoru tamamen açık bırakmak ne iştir?
6- Şah çeken siyah at B3'de olduğuna göre önceki hamlesinde gelmiş olabileceği 3 farklı kombinasyon var: C5 , D2 , A5 ama neylersiniz ki bu 3 yerde de tek bir hamle bile durabilmesi imkansız çünkü bu 3 yeri de kontrol eden siyah taşlar var.
Şimdi birileri çok acımasızca eleştirmedin mi diyecek, hayır az bile... Altı üstü satranç, yani Go yada Star Trek'de olan çok basamaklı boyutsal satrançtan bahsetmiyoruz: Madem sahneye "zeka sahibiyiz" türü bir hava veriyorsun salla pati çekmeyin bari bu sahneyi... Pazar pazar yine öldüresiye sinirlendim şimdi.
Son söz: Satranç bilmeyene film çekmek, anime senaryosu yazmak yasaklansın diyorum! Sahne satrancı bilmeyene belki birşey ifade etmeyebilir ama bileni yaşamdan soğutuyor.
Aşağıda gördüğünüz sahneyi sadece bir kez izledim, tekrar da izlemedim sinirden kapattım filmi. Bilgisayarı kırasaım geldi. Şimdi olay şu:
Light , L'nin ofisine gelir ( 9. dakika 49. saniye ) Bu sırada L kendisine, onun başta Kira olduğunu düşündüğünü, eve dinleme cihazları ve kameralar koysa da bunu henüz ispatlayamadığını söyler (Komedi burada başlıyor) Light, çikolata yiyen L'ye arkadan yaklaşır önünde duran satranç masasında ilk hamlesini yapar. Komedi diyorum çünkü hemen sonrasında tonla sebep var
1- her ikisi de dama oynar gibi 2-3 saniyede 1 hamle (hatta bazı yerlerde saniyede 1 hamle) oynayıp hem de konuşuyorlar. Aranızda hayatında hiç turnuvaya girmiş, lisans sahibi oyuncu varmı bilmiyorum ama satranç tavla yada pişti türü bir oyun değildir, IQ seviyeniz ne kadar yüksek olursa olsun 1-2 saniye oynadığınız bir hamle mutlak açık verir size. Tamam, L ve Light normal zeka sahibi insanlar değiller, peki aşağıda sayacağım hatalar neyin işareti biri söylesin bana?
2- Light'ın ilk hamlesini yaptığı yere bakarsak siyahla oynadığını görüyoruz, ( maçın bittiği yer ise 12. dakika 5. saniye ) L "seni mat ettim" gibisinden bakıyor. Light ise sırıtıyor ve kameranın siyah atın nereden geldiği tam göstermediği bir hamle yapıyor ve atla "şah mat" diyor. Screenshot'unu aldım , lütfen bakın:
Şimdi Light'a göre sağ üste baktığımızda beyaz şah A1'de , L tarafından siyah atla şah şekilmiş : Beyaz şah B1'e gitse siyah fil, B2'ye gitse siyah piyon var. L şok olmuş şekilde yüzü geriliyor ve "tebrikler" diyebiliyor.
Şimdi tahtaya baştan bakalım: A2'de beyaz şahın hemen üstünde (sanırım) bir piyon var ve siyah atı alabiliyor. (Merak eden varsa diye söylüyorum, açmazda da değil pozisyon) Tahminimde yanılmıyorsam mat olmamış pozisyona mat demişler.
4- Öyle bir maç yapılmış ki her tarafı epic fail arkadaşlar: L son hamlesini yaptığında A6'da beyaz vezir var ve tam çaprazında D3'de siyah fil var (Yani mantık gereği L hamlesini yapıp bitirdiğinde vezirle fili almamış, Light da fille veziri almayı düşünmemiş : Anlayacağınız bir hamlelik süre boyunca her iki oyuncu da o taşları görmemiş, fille vezir trene bakar gibi bakmış birbirine) Hadi bunu görmediler diyelim, A6'daki beyaz vezirle B6'daki siyah kalenin yan yana durması ne iştir, bir hamle boyunca onlar da mı beklediler durdukları yerde???
5- Madem rok çekmişsin de hem en köşeye gidip hem de çapraz koridoru tamamen açık bırakmak ne iştir?
6- Şah çeken siyah at B3'de olduğuna göre önceki hamlesinde gelmiş olabileceği 3 farklı kombinasyon var: C5 , D2 , A5 ama neylersiniz ki bu 3 yerde de tek bir hamle bile durabilmesi imkansız çünkü bu 3 yeri de kontrol eden siyah taşlar var.
Şimdi birileri çok acımasızca eleştirmedin mi diyecek, hayır az bile... Altı üstü satranç, yani Go yada Star Trek'de olan çok basamaklı boyutsal satrançtan bahsetmiyoruz: Madem sahneye "zeka sahibiyiz" türü bir hava veriyorsun salla pati çekmeyin bari bu sahneyi... Pazar pazar yine öldüresiye sinirlendim şimdi.
Son söz: Satranç bilmeyene film çekmek, anime senaryosu yazmak yasaklansın diyorum! Sahne satrancı bilmeyene belki birşey ifade etmeyebilir ama bileni yaşamdan soğutuyor.
Akuma_Blade- Moderator
- Mesaj Sayısı : 397
Yaş : 42
Nerden : Hatay / İskenderun
Kayıt tarihi : 06/06/08
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
gerçekten gene iyi yakalanmış bir sahne fazla da acımasız bir yorum değil akuma, sonuçta bu sahne çekilirken 50 kişi vardır orada bir tanesi bile satranç bilmiyor mu? hadi hiçbiri bilmiyor, açın interneti alın bir satranç sitesinden 3 hamlede mat türü bir şey onu dizin tahtaya.. gerçekten böle hataları beklemiyor insan..
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Death Note un filmlerinin dandik olduğunu bir Japon arkadaşım söylemişti zaten bu yüzden aramamıştım bile. Code geass ta da buna benzer bir hata vardı bilindiği gibi.
Biri şu japonlara satrancı öğretsin lütfen. hayır anlamadığım hindistan da çok uzak değil o coğrafya'ya insan biraz kültürden çeker hiç değilse...
Biri şu japonlara satrancı öğretsin lütfen. hayır anlamadığım hindistan da çok uzak değil o coğrafya'ya insan biraz kültürden çeker hiç değilse...
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Çok ilginç, okadar çalış senaryo, film, anime falan sonra bir karede olayı rezil et, yazık bunlara gerçekten.
RoMe- Admin
- Mesaj Sayısı : 1523
Nerden : Ankara
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 06/06/08
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Santıranç seven biri olarak söyledikerine katılıyorum arkadaş bilmiyorsun madem oyunu koyma sahnene yada biraz özen araştır değilmi ama işte yüzeysel herifler sade obje olarak gördükleri için herşeyi sonuç bu oluyor.
KaranlıK- Süper Animeci
- Mesaj Sayısı : 430
Yaş : 39
Nerden : Nerden?
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 16/03/09
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Ya madem bilmiyonuz satranç deil başka birşey koyun adam asmaca oynasın L ile Kira 40 saniyede kelimeyi bul yoksa adam kalp krizinden ölür
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
L ve Light zannettiğimiz kadar akıllı değillerdir belki .
Hei_(BK201)- Yeni Üye
- Mesaj Sayısı : 70
Yaş : 40
Nerden : Bursa
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 19/02/09
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Doğru, belki de "akıllıyız zekiyiz hiç düşünmeden satranç oynayabiliyoruz" ayağına yatıyorlar
Unde®minE- Hiper Animeci
- Mesaj Sayısı : 1492
Yaş : 115
Nerden : Persepolis
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 03/02/09
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Yoğun istek üzerine, deli gibi fanbase'i olan Code Geass'dan neden oluyor da nefret etmekte olduğumu merak eden arkadaşlara sebebimi gösteriyorum. ( Hayır, rezalet Mecha dizaynlarından bahsetmiyorum )
İşte o an!
Satranç bilmeyen arkadaşlar için açıklama yapalım. Şah (check!) durumuna düştüğünüzyapabileceğiniz 3 şey vardır. Ya kaçar , ya araya taş sokar yada rakip taşı ortadan kaldırırsınız. Bu durumda teorik olarak Şah'a Şah'la şah diyememeniz gerekir, daha doğrusu Şah'ınızı rakip Şah'ına bir kare dahi yaklaştıramamanız gerekir. Çünkü Şah'ın özelliği her yöne bir kare gidebilmesi yani teorik olarak olarak, yanındaki rakip taşı alabiliyor olmasıdır. Eğer seriyi izlerken, -kaybedilmesi oyunun da kaybedilmesi anlamına gelecek olan- Şah'ı rakibin Şah'ına ŞAH ÇEKMEK için kullanılması gibi bir durumun gerçekten de olup olmayacağını düşünmüş iseniz, yada daha beteri böyle bir mantık tecavüzünün hiç mi farkına varmadı iseniz, ben bu saatten sonra daha daha ne diyeyim bilmiyorum.
Edit : Yazıyı yazmadan önce konu hakkındaki resmi çok aradım , bulamayınca Türkçe bir forumdaki 4chan resmini alıntıladım. ( 4chan'dan kesinlikle haz etmem ve mümkün oldukça buradan resim kullanmamaya çalışıyorum ) Fakat 5-10 dakika google'de checkmate + Geass R2 türü aramalarla bulamyınca o resmi kullanmak zorunda kaldım.
İşte o an!
Satranç bilmeyen arkadaşlar için açıklama yapalım. Şah (check!) durumuna düştüğünüzyapabileceğiniz 3 şey vardır. Ya kaçar , ya araya taş sokar yada rakip taşı ortadan kaldırırsınız. Bu durumda teorik olarak Şah'a Şah'la şah diyememeniz gerekir, daha doğrusu Şah'ınızı rakip Şah'ına bir kare dahi yaklaştıramamanız gerekir. Çünkü Şah'ın özelliği her yöne bir kare gidebilmesi yani teorik olarak olarak, yanındaki rakip taşı alabiliyor olmasıdır. Eğer seriyi izlerken, -kaybedilmesi oyunun da kaybedilmesi anlamına gelecek olan- Şah'ı rakibin Şah'ına ŞAH ÇEKMEK için kullanılması gibi bir durumun gerçekten de olup olmayacağını düşünmüş iseniz, yada daha beteri böyle bir mantık tecavüzünün hiç mi farkına varmadı iseniz, ben bu saatten sonra daha daha ne diyeyim bilmiyorum.
Edit : Yazıyı yazmadan önce konu hakkındaki resmi çok aradım , bulamayınca Türkçe bir forumdaki 4chan resmini alıntıladım. ( 4chan'dan kesinlikle haz etmem ve mümkün oldukça buradan resim kullanmamaya çalışıyorum ) Fakat 5-10 dakika google'de checkmate + Geass R2 türü aramalarla bulamyınca o resmi kullanmak zorunda kaldım.
En son Akuma_Blade tarafından Ptsi 25 Mayıs - 20:22 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Akuma_Blade- Moderator
- Mesaj Sayısı : 397
Yaş : 42
Nerden : Hatay / İskenderun
Kayıt tarihi : 06/06/08
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
E suçlu yine 4chan hakim bey =D
SheaN- Hiraishin Manga
- Mesaj Sayısı : 888
Yaş : 32
Nerden : Geldim?
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 27/12/08
Geri: Satranç bilmeyen senaristler, yönetmenler...
Şahsen, Akuma_Blade'in yazdıklarını okudum ve maalesef bahsi geçen her iki Anime'yi izlemediğim gibi Death Note'un filminide izlemedim. Zaten benim izleyip izlememem konuyu anlamama engel değil.
Öncelikle gerçekten bir senarist veya yazar gerçekten ne bahsettiğini kendi de bilmiyorsa, bunu boşu boşuna resmetmeye çalışmamalı, tutup sırf iki insanın zeki olduğunu anlatmayı satranç bilmediği halde satranç ile bize ifade etmek için kendi kendini rezil etmemeli.
Akuma_Blade'e ve diğer satranç sever arkadaşların da anlayabileceği gibi o tahta baştan itibaren oynanmamış bir tahta bence ve o an oluşturulmuş hatta sonradan sokulmuş, hızlı bir şekilde taşların yerleştirilmiş olduğu aslında oynanmamış bir satranç tahtası var orada.
Peki bu iki karakterin zeki olduğu başka türlü ifade edilebilir miydi acaba? Bu zaten yazarın hayal gücü ve gerçeklik arasındaki dengesi ile pararel orantılı birşey. Oraya satranç değil mesela o ana kadar küçük ayrıntılar ile devam eden bir olaylar silsilesi ile de anlatabilirdi veya sadece o hikayede kendi oluşturduğu orjinal bir oyun veya başka birşeyle de bize anlatabilirdi. Sanırım hazır materyalleri kopyala+yapıştır mantığı ile hareket edildiği için böyle birşeyi görüyoruz.
All your base are belong to us tan başka birşey değil benim için bu olay.
Öncelikle gerçekten bir senarist veya yazar gerçekten ne bahsettiğini kendi de bilmiyorsa, bunu boşu boşuna resmetmeye çalışmamalı, tutup sırf iki insanın zeki olduğunu anlatmayı satranç bilmediği halde satranç ile bize ifade etmek için kendi kendini rezil etmemeli.
Akuma_Blade'e ve diğer satranç sever arkadaşların da anlayabileceği gibi o tahta baştan itibaren oynanmamış bir tahta bence ve o an oluşturulmuş hatta sonradan sokulmuş, hızlı bir şekilde taşların yerleştirilmiş olduğu aslında oynanmamış bir satranç tahtası var orada.
Peki bu iki karakterin zeki olduğu başka türlü ifade edilebilir miydi acaba? Bu zaten yazarın hayal gücü ve gerçeklik arasındaki dengesi ile pararel orantılı birşey. Oraya satranç değil mesela o ana kadar küçük ayrıntılar ile devam eden bir olaylar silsilesi ile de anlatabilirdi veya sadece o hikayede kendi oluşturduğu orjinal bir oyun veya başka birşeyle de bize anlatabilirdi. Sanırım hazır materyalleri kopyala+yapıştır mantığı ile hareket edildiği için böyle birşeyi görüyoruz.
All your base are belong to us tan başka birşey değil benim için bu olay.
AnimeManganTR :: SOHBET :: Tartışmalar
1 sayfadaki 1 sayfası
Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz